Info Scozia, no all'indipendenza

[Fede.]

LA SCOZIA DICE NO ALL'INDIPENDENZA​

[COVER]http://www.lastampa.it/rf/image_lowres/Pub/p3/2014/09/19/Esteri/Foto/RitagliWeb/2014-09-19T034644Z_830078794_LR1EA9J0AHM7Q_RTRMADP_3_SCOTLAND-INDEPENDENCE-1407-kzuE-U10303090295132XZG-640x320@LaStampa.it.JPG[/COVER]​

Il popolo scozzese ha detto no all'indipendenza, e lo ha fatto al termine di un referendum che ha tenuto in bilico per diversi giorni il Regno Unito, l'Europa e la stessa popolazione scozzese. Il risultato dice 55% contrari all'indipendenza e il 45% favorevole.

Si infrange così il sogno di Alex Salmond, leader indipendentista che ha spinto la Scozia verso la possibilità di una decisione "storica". Sollevato invece il ministro David Cameroon che ha dichiarato che il popolo scozzese ha fatto la scelta più saggia possibile condivisa non solo da tutto il Regno Unito, bensì dal mondo intero. Ha affermato inoltre che presto verranno adottate delle soluzioni bilanciate che vadano bene al popolo scozzese e a quello di tutto il Regno Unito.

La Scozia resta dunque all'interno del Regno Unito senza rompere i tradizionali equilibri. Scelta saggia del popolo scozzese secondo voi?

 

[SuPeRpAzZo]

Si sapeva che sarebbe stato difficile rompere i rapporti con gli inglesi, che durano da secoli ormai. Tuttavia il 45% dei consensi, anche se non sono bastati, sono davvero tanti perciò per evitare che in un futuro più lontano possa ripetersi questa richiesta di secessione, l'inghilterra dovrebbe avere un occhio di riguardo verso la Scozia.

 

[LampoGiallo]

Veramente un peccato, avrebbe dato un forte segnale all'Italia e alla Spagna. La catalogna e il Veneto vogliono fare la medesima cosa, ed essendo veneto, spero proprio che succeda. Con tutto il rispetto, sono le regioni del nord a tirare avanti la carovana e senza il Veneto, Piemonte, Emilia e Lombardia, farebbe ben poco. Speriamo che possa avvenire anche in veneto un referendum del genere, e sicuramente si saprebbe già il suo esito Per diritto, il veneto può chiedere il referendum, però chissà perchè dai piani alti di Renzi, non si è mai sentita una cosa del genere...

 

[SuPeRpAzZo]

Ma dove volete andare?

Non ce la fa la Scozia, non ce la fa la Catalogna che fa scendere in piazza MILIONI di persone, cosa vorreste fare voi? La Padania, che invenzione sciocca :soso:

 

[Forzaese23]

Su Sky News hanno detto che c'è ombra di brogli elettorali; molti elettori una volta andati a votare si sono ritrovati già registrati. E ti pareva

 

[LampoGiallo]

Ma dove volete andare?

Non ce la fa la Scozia, non ce la fa la Catalogna che fa scendere in piazza MILIONI di persone, cosa vorreste fare voi? La Padania, che invenzione sciocca :soso:

Super, probabilmente non sei veneto, dovresti venire qua e vedere cosa realmente ce: capannoni vuoti, migliaia di lavoratori-zombie che vagano nelle terre venete in cerca di lavoro. E considera che il Veneto è uno dei 3 o 4 buoi che traina il carretto chiamato "Italia".
Ti faccio un esempio: Roma ha inviato un tot di professori dal Sud al Nord per riempire i posti nelle scuole. Perchè?? Vuoi dirmi che in quelle regioni non ci sono professori per insegnare nelle scuole??? Capisco se mi parli di integrazione, quindi per me può anche andar bene, ma qui si parla di altre cose. E fidati se ti dico che, nel caso in Veneto si approvi il referendum, l'esito non sarà quello della Scozia. Per legge Europea, il Veneto può indirei il referendum per principio di autodeterminazione

 

[SuPeRpAzZo]

Super, probabilmente non sei veneto, dovresti venire qua e vedere cosa realmente ce: capannoni vuoti, migliaia di lavoratori-zombie che vagano nelle terre venete in cerca di lavoro. E considera che il Veneto è uno dei 3 o 4 buoi che traina il carretto chiamato "Italia".
Ti faccio un esempio: Roma ha inviato un tot di professori dal Sud al Nord per riempire i posti nelle scuole. Perchè?? Vuoi dirmi che in quelle regioni non ci sono professori per insegnare nelle scuole??? Capisco se mi parli di integrazione, quindi per me può anche andar bene, ma qui si parla di altre cose. E fidati se ti dico che, nel caso in Veneto si approvi il referendum, l'esito non sarà quello della Scozia. Per legge Europea, il Veneto può indirei il referendum per principio di autodeterminazione

Mi pare ovvio che non sono veneto, leggi la mia località.

Cosa pensi, che in Calabria non ci sia la disperazione? Purtroppo c'è in tutta Italia, quindi tutte le regioni dovrebbero richiedere l'indipendenza?

Non capisco cosa tu voglia dire con l'esempio dei professori, e non capisco cosa c'entri l'integrazione, dove avrei parlato di integrazione nel mio post precedente?

I problemi dell'Italia si affrontano insieme, UNITI, non chiedendo l'indipendenza. L'unica VERA indipendenza deve essere quella dell'Italia dall'Unione Europea, ogni Paese deve prendere le proprie scelte indipendentemente. Guarda la Svizzera, guarda il Liechtenstein che qualche anno fa ha chiuso le "frontiere" vietando agli stranieri di poter trasferirsi nel loro territorio (è possibile lavorarci, ma devi abitare in Svizzera o in Austria). Questo, nell'Unione Europea, sarebbe permesso? Non credo proprio.

Non è colpa nostra se l'industria non è sviluppata e se è sempre stato il nord a tirare il carretto, in 163 anni di storia italiana le uniche volte in cui è stato fatto qualcosa (con qualcosa intendo un rapporto minore rispetto al nord) per il sud furono il Ventennio Fascista e il boom economico. Per il resto? Il nulla. A questo punto non dovremmo chiedere noi l'indipendenza perché lo Stato non ci ha aiutato? Invece no, non funziona così, bisogna lottare uniti, per cambiare radicalmente questo Paese.

Io, se avessi avuto il diritto al voto, avrei votato Lega Nord perché rispecchia quasi in tutto ciò che io penso ma ho capito che le intenzioni di Salvini sono più o meno come quelle di Giolitti un secolo fa. Ottenere consensi al sud per pensare ad un'indipendenza del Nord. E mi dispiace, perché così facendo perderà consensi da molte persone, ma purtroppo, considerato il basso livello culturale del popolo, non penso che a Salvini gli importi tanto di perdere il 2-3% se ne guadagnerà il doppio.

 

[LampoGiallo]

Mi pare ovvio che non sono veneto, leggi la mia località.

Cosa pensi, che in Calabria non ci sia la disperazione? Purtroppo c'è in tutta Italia, quindi tutte le regioni dovrebbero richiedere l'indipendenza?

Non capisco cosa tu voglia dire con l'esempio dei professori, e non capisco cosa c'entri l'integrazione, dove avrei parlato di integrazione nel mio post precedente?

I problemi dell'Italia si affrontano insieme, UNITI, non chiedendo l'indipendenza. L'unica VERA indipendenza deve essere quella dell'Italia dall'Unione Europea, ogni Paese deve prendere le proprie scelte indipendentemente. Guarda la Svizzera, guarda il Liechtenstein che qualche anno fa ha chiuso le "frontiere" vietando agli stranieri di poter trasferirsi nel loro territorio (è possibile lavorarci, ma devi abitare in Svizzera o in Austria). Questo, nell'Unione Europea, sarebbe permesso? Non credo proprio.

Non è colpa nostra se l'industria non è sviluppata e se è sempre stato il nord a tirare il carretto, in 163 anni di storia italiana le uniche volte in cui è stato fatto qualcosa (con qualcosa intendo un rapporto minore rispetto al nord) per il sud furono il Ventennio Fascista e il boom economico. Per il resto? Il nulla. A questo punto non dovremmo chiedere noi l'indipendenza perché lo Stato non ci ha aiutato? Invece no, non funziona così, bisogna lottare uniti, per cambiare radicalmente questo Paese.

Io, se avessi avuto il diritto al voto, avrei votato Lega Nord perché rispecchia quasi in tutto ciò che io penso ma ho capito che le intenzioni di Salvini sono più o meno come quelle di Giolitti un secolo fa. Ottenere consensi al sud per pensare ad un'indipendenza del Nord. E mi dispiace, perché così facendo perderà consensi da molte persone, ma purtroppo, considerato il basso livello culturale del popolo, non penso che a Salvini gli importi tanto di perdere il 2-3% se ne guadagnerà il doppio.

L'esempio dei professori era una storiella che avevo sentito in giro. Hai ragione tu, i problemi si dovrebbero risolvere uniti e tutti insieme intorno ad un tavolo. Ma tante volte, mi cascano le balle leggendo sprechi, opere inutili ed assenteisti a migliaia. Hai mai visto Pompei?? Sta cadendo a pezzi. Hai visto alcune spiagge del Sud??? Acqua cristallina sul mare, montagne di sacchi di spazzatura in spiaggia. Ne potrei tirare fuori tante di queste storielle. L'indipendenza è soltanto una conseguenza, se si potesse adottare un sistema Federale in Italia, tutto sarebbe risolto.

L'america ha un sistema federale: ogni stato non può andare in rosso e nel caso si trovi in difficoltà, altri stati possono correre in suo soccorso ed aiutarlo economicamente. Però, questi stati che aiutano, non sono stupidi e così mandano persone a controllare che tutto fili liscio, senza intoppi. Perchè non adottare un sistema cosi??? Siccome non succederà mai, per motivi ovvi, meglio separarsi.

Non assolutamente contro il Sud, che sia chiaro, ho soltanto poca fiducia nella politica del mezzogiorno

 

[SuPeRpAzZo]

L'esempio dei professori era una storiella che avevo sentito in giro. Hai ragione tu, i problemi si dovrebbero risolvere uniti e tutti insieme intorno ad un tavolo. Ma tante volte, mi cascano le balle leggendo sprechi, opere inutili ed assenteisti a migliaia. Hai mai visto Pompei?? Sta cadendo a pezzi. Hai visto alcune spiagge del Sud??? Acqua cristallina sul mare, montagne di sacchi di spazzatura in spiaggia. Ne potrei tirare fuori tante di queste storielle. L'indipendenza è soltanto una conseguenza, se si potesse adottare un sistema Federale in Italia, tutto sarebbe risolto.

L'america ha un sistema federale: ogni stato non può andare in rosso e nel caso si trovi in difficoltà, altri stati possono correre in suo soccorso ed aiutarlo economicamente. Però, questi stati che aiutano, non sono stupidi e così mandano persone a controllare che tutto fili liscio, senza intoppi. Perchè non adottare un sistema cosi??? Siccome non succederà mai, per motivi ovvi, meglio separarsi.

Non assolutamente contro il Sud, che sia chiaro, ho soltanto poca fiducia nella politica del mezzogiorno

Pompei secondo te perché casca a pezzi? L'UE ha dato fondi all'Italia, dove sono finiti? Ovviamente la risposta è la corruzione dilagante che c'è ovunque. I sacchi di immondizia in spiaggia chi ce li porta? L'avvoltoio o il cittadino italiano? Il problema non è la mancanza di un sistema federale, se in tutte le regioni (che diverrebbero Stati) c'è la corruzione e la gente è ignorante, cosa risolvi? niente. La gente dovrebbe ribellarsi, ma dovrebbero esserci milioni di persone a manifestare a Roma, dovrebbe esserci un popolo, che sia di destra o di sinistra, non importa, purtroppo però il popolo ha preferito vendersi per 80 €. Tutto ciò perché chi vota attualmente non ha cultura e lo Stato ha investito poco su questo, ha preferito mantenere il popolo ignorante (e ne ha ben donde) e inoltre perché i mass media sono controllati da Stato e politici, altrimenti questo schifo dilagante non ci sarebbe stato. Fosse per me bisognerebbe attuare una rivoluzione culturale ed essere rigido e severissimo con chi si fa corrompere.

La politica del sud non esiste, esiste la politica di Montecitorio.

Per finire, capisco i tuoi motivi per separarsi, però mi vien da pensare alla corruzione e agli sprechi avvenuti nel progetto MOSE a Venezia. Ma Venezia non si trova in Veneto?

 

[LampoGiallo]

Pompei secondo te perché casca a pezzi? L'UE ha dato fondi all'Italia, dove sono finiti? Ovviamente la risposta è la corruzione dilagante che c'è ovunque. I sacchi di immondizia in spiaggia chi ce li porta? L'avvoltoio o il cittadino italiano? Il problema non è la mancanza di un sistema federale, se in tutte le regioni (che diverrebbero Stati) c'è la corruzione e la gente è ignorante, cosa risolvi? niente. La gente dovrebbe ribellarsi, ma dovrebbero esserci milioni di persone a manifestare a Roma, dovrebbe esserci un popolo, che sia di destra o di sinistra, non importa, purtroppo però il popolo ha preferito vendersi per 80 €. Tutto ciò perché chi vota attualmente non ha cultura e lo Stato ha investito poco su questo, ha preferito mantenere il popolo ignorante (e ne ha ben donde) e inoltre perché i mass media sono controllati da Stato e politici, altrimenti questo schifo dilagante non ci sarebbe stato. Fosse per me bisognerebbe attuare una rivoluzione culturale ed essere rigido e severissimo con chi si fa corrompere.

La politica del sud non esiste, esiste la politica di Montecitorio.

Per finire, capisco i tuoi motivi per separarsi, però mi vien da pensare alla corruzione e agli sprechi avvenuti nel progetto MOSE a Venezia. Ma Venezia non si trova in Veneto?

Il punto è un altro. Ce un mentalità diversa nel Sud. Se la Sicilia o il molise combinano guai, secondo te chi è che paga??? La risposta è: tutta l'Italia. Ti sembra giusto?? Chi rompe paga. Con un sistema federale, se la sicilia spende più di quello che deve, ci rimette soltanto lei insieme a tutti i siciliani. Stessa cosa per qualsiasi altra regione. Si avrebbe più responsabilità, ci sarebbero meno sprechi e meno curruzione perchè è interessa della stessa regione restare a galla. Ovviamente, i "soldi" non andrebbero a Roma ma resterebbero nella stessa regione. Quindi, chi lavora di più, avrà di più..... chi lavora di meno, avrà di meno.

Per quanto riguarda il MOSE, sono pienamente d'accordo, un opera inutile.

 

[SuPeRpAzZo]

Il punto è un altro. Ce un mentalità diversa nel Sud. Se la Sicilia o il molise combinano guai, secondo te chi è che paga??? La risposta è: tutta l'Italia. Ti sembra giusto?? Chi rompe paga. Con un sistema federale, se la sicilia spende più di quello che deve, ci rimette soltanto lei insieme a tutti i siciliani. Stessa cosa per qualsiasi altra regione. Si avrebbe più responsabilità, ci sarebbero meno sprechi e meno curruzione perchè è interessa della stessa regione restare a galla. Ovviamente, i "soldi" non andrebbero a Roma ma resterebbero nella stessa regione. Quindi, chi lavora di più, avrà di più..... chi lavora di meno, avrà di meno.

Per quanto riguarda il MOSE, sono pienamente d'accordo, un opera inutile.

Capisco ma non risolvi il problema degli sprechi e della corruzione col federalismo. Se uno è ladro, rimane ladro in qualsiasi modo. Tuttavia non sono contro al federalismo.